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Table de survie

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Table de survie Empty Table de survie

Message  Julien Mar 11 Déc - 23:31

Salut à tous.

dans le livre "Ecologie, première approche" (20A3)

Suis je attardé ou quoi ? Je ne comprend pas trop comment le tableau de survie est calculé...
Dx correspond au nombre de mort. lx au nombre d'individu survivant mais les chiffres ne correspondent pas semble t'il à une soustraction du type lx-Dx ou même dx/lx ...

Est ce que vous pourriez m'aider s'il vous plllaaaaaiiiiit ?
Julien
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Table de survie Empty MOI NON PLUS...

Message  karine Mer 12 Déc - 18:18

Hello,

Je ne comprends pas, non plus les chiffres avancés dans cette table de survie. Après avoir passé un certain temps à rechercher et à essayer de comprendre, j'ai trouvé une thèse sur la dynamique des ongulés. Dans les outils et méthodes, il utilisait des tables de survie, par contre là les calculs sont compréhensibles et logiques. J'ai essayé de rechercher l'étude de Sinclair (1974) sur les buffles Syncerus caffer mais je ne l'ai pas trouvée.

Affaire à suivre.... No
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Table de survie Empty Merci Karine

Message  Julien Mer 12 Déc - 21:15

D'un certain côté cela me rassure. j'ai envoyé un mail à Didier Masson pour qu'il nous dise s'il est nécessaire d'apprendre ces formules énoncés dans ce livret... Les figures et les formules me paraissant peu décrites et expliquée voire incomplètement présentées.
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Table de survie Empty Réponse de Didier Masson

Message  Julien Sam 15 Déc - 12:58

En copie ici la réponse de Didier Masson

La réponse est assez complexe car il manque des colonnes en intermédiaire
de calcul. Il faut comprendre que pour établir une table de survie, on
peut suivre une cohorte de sa naissance à sa disparition, c'est à dire
quand tous les individus de cette cohorte sont finalement morts. Ici, ils
sont partis de crânes récoltés, 246 femelles, dont ils ont évalué l'âge.
Au final c'est un peu pareil mais du coup, ils n'ont pas remis la colonne
qui montre le nombre de survivants. Or elle est nécessaire aux calculs. Il
faut donc ici la reconstruire. Vous rajoutez donc une colonne après la
seconde=individus décédés. En face de l'année 1, vous mettez 246,
puisqu'il est noté que la mortalité entre 0 et 1 an est estimé autrement.
Et il n'y a effectivement pas de crânes récoltés dans cette tranche d'âge,
les premiers crânes correspondent à 9 individus morts dans leur deuxième
année. En face de l'année 2, vous mettez donc (246-9=) 237 survivants. En
face de l'année 3, (237-9=) 228, en face de l'année 4 (228-15=) 213 et
ainsi de suite. La 18ème année, le dernier individu est décédé et il n'y a
plus de survivants!
La colonne suivante lx, représente le nombre de survivants relatifs, en
partant de 1000. Mais attention, nous ne connaissons pas le nombre
d'individus de la cohorte, le chiffre 246 est le nombre total d'individus
(crânes) étudiés, à partir de l'âge de 1 an. On ne sait donc pas quel est
le chiffre réel à mettre en face de 1000. Par contre les scientifiques
connaissent le taux de mortalité estimé pour la première année chez les
buffles au Serengeti ("estimée par ailleurs") et ils en tirent le chiffre
estimé de survivants relatifs à l'année 1= 515. A partir de là, c'est
simple, ce sont des règles de trois. Pour passer en réel de 246 à 237, le
coef est de 237/246=0.963 et par suite c'est le même a appliquer dans la
colonne des chiffres relatifs, soit 515x0.963=496 (en arrondissant). Et
ainsi de suite jusqu'en bas!
Ceci étant fait, vous pouvez maintenant calculer le nombre de morts
relatifs d'une année sur l'autre, colonne à rajouter entre lx et qx! Là
c'est encore plus simple, c'est une soustraction d'une année sur l'autre.
Ainsi, entre l'année 2 et l'année 1, il est mort 515-496=19 individus que
vous notez en face de l'année 2 (et du nombre de mort réel = 9). L'année
suivante, c'est le même chiffre et entre l'année 3 et l'année 4, il est
relativement mort 477-446=31 individus (en face de 15 morts réellement).
La colonne qx=taux de mortalité en fonction de l'âge. Pour le calculer, il
suffit de diviser le nombre relatif de morts par celui des survivants
relatifs de l'année précédente. Par exemple, l'année 5, il y a eu 21 morts
en partant de 446 individus survivants, donc 21/446=0.047; ainsi, on peut
voir que la première année, le taux de mortalité est de 485 pour 1000 ou
48.5%, puis il se calme les années suivantes avec des taux de 3.7% à 8.2%
selon les années. Après, il remonte régulièrement ou presque avec l'âge
pour atteindre 60%, puis 80% la 17ème année.
Tout ça pour ça!!
Bon la dernière colonne, je n'arrive pas à mettre la main dessus, je ne
sais plus à quoi cela correspond! Si vous trouvez..."
Julien
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